L]Алена 25[/L], я вообще имела в виду. что можно обсуждать любые фики, хоть по Анне Карениной. хоть по чему. вовсе не обязательно по тзз


Я думал, вы пошутили про "Анну Каренину" - кому бы пришло в голову писать фанфики по Льву Толстому. Но залез на фикбук - они действительно есть! Кто бы мог подумать? Но первые несколько по фильтру - это же кошмар, безграмотная ерунда ни о чем. Но может быть, вам попадались хорошие или интересные.

Scottish Elf, наши мамы и бабушки поколениями уползали Болконского и женили его на Мэри-Сью! Правда, они это делали в тетрадочках, но все же, все же))) ифчо - я в курсе, что "Война и мир" и "Анна Каренина" - разные вещи... отвечаю про фики по Толстому в целом
Ну и чем Толстой хуже Роулинг))))

Felis caracal, боже, боже! Передо мной сейчас прямо бездны открываются!
С другой стороны да, бесконечные Шерлоки Холмсы и Наты Пинкертоны, про которых писали все кому не лень, и продолжение "Унесенных ветром", и "Большое саргассово море".

Scottish Elf, и д'Артаньяны, и Фигаро... И много ещё кого)

насчет " унесенных ветром", ест , кстати, хороший фильм про нему. можно сказать , фанфик ( современным языком) фильм " Скарлетт". мне этот фильм очнеь нравится, даже больше, чем УВ. у нас его показывали в 1998 году. он сам 1994 года
я недавно скачала я его себе на флэшк и с удовольствием смотрю. там 4 серии по 1. 5 ч , у нас его "резали" до 8 серий по 45 мин

Алена 25, ну вот тут я с вами в кои веки не согласен! (попрошу отметить, это всего лишь во второй раз мы не согласны ) Я не считаю экранизации фанфиками - все-таки при переносе книги на сцену или на экран изменения неизбежны. Но это не фанфик. Фанфик - это продолжение приключений или переиначивание сюжета. И я бы даже настаивал, что фанфик - это произведение фанатов, с фансервисом, штампами, очень часто порнографией (только без обид, я обожаю читать порно-фики, и даже переводил парочку горячих). Если продолжение пишет профессиональный писатель, да еще по заказу, да а деньги, да без души... Это не фанфик, это бизнес
Так что фильм - это фильм, экранизация.
А насчет "Анны Карениной" - ничего не порекомендуете?

ну, скажем так. . просто выражаясь свое ременным языком.,фильм " Скарлетт" по роману Александры Рипли (саму книгу не читала, просто знаю, что она есть, и что по ней есть фильм), , это, скажем так. выражаясь своевременным языком!"фанфик". но. я считаю, что это просто продолжение жизни тех же самых героев, что были ив " унесенных ветром", просто уж продолжение. и все
по " Анее карениной" все фики есть вроде бы на фикбуке. но их там много, я все не читаал, просто знаю, что они там есть

ru.wikipedia.org/wiki/Скарлетт_(мини-сериал)
вот ссылка на фильм, там и про роман этот где то есть.

ru.wikipedia.org/wiki/Скарлетт_(роман)
вот ссылка на роман, ноя его не читала

Алена 25,
ну, скажем так. . просто выражаясь свое ременным языком.,фильм " Скарлетт" по роману Александры Рипли (саму книгу не читала, просто знаю, что она есть, и что по ней есть фильм), , это, скажем так. выражаясь своевременным языком!"фанфик". но. я считаю, что это просто продолжение жизни тех же самых героев, что были ив " унесенных ветром", просто уж продолжение. и все

Ничего не понял, честно говоря((( Извините. Я очень хочу разобраться.
Фанфик - это продолжение приключений любимых героев или переделывание любимой книги или фильма, которые пишут фаны. Само слово - фан-фикшен, то есть выдумки фанатов. Фаны, то есть поклонники книги или фильма, обычно сочиняют любовные истории или спасают любимого героя, если в книге он погиб. Иногда придумывают новые приключения для героев. Очень часто сочиняют истории про самих себя - вписывают себя в мир любимой книги или пишут как будто про какую-то героиню, но на самом деле описывают себя. И делают они это бесплатно, исключительно для удовольствия своего и своих читателей. Один человек пишет один фанфик, редко когда над одним текстом работают вдвоем.
Но фильм - это совсем другое. Над фильмом работают сотни людей, несколько человек пишет сценарий, отдельные люди расписывают диалоги, еще другие люди снимают на камеру, а совсем другой человек монтирует все снятое, склеивает в единый фильм. И все они получают за это деньги, начиная от актеров и заканчивая режиссером. Какой же это фанфик? Да и причем тут фанфики вообще.
А вы что имеете в виду под словом "фанфик"?
Я просто боюсь, что если я скажу, что смотрел фанфик "Мери Поппинс возвращается", никто не поймет, что я имею в виду. Мне скажут - какой фанфик, это же фильм!

есть книга " Скарлетте", продолжение УВ. вот это и считайте себе . фанфиком. Фильм снят по книге. хоть я в чем то он и очнеь различен от нее. вот это. считай, и есть фанфик)))

Felis caracal, я все тщательно обдумал и пришел к выводу, что уползания Болконского в тетрадочках фанфиком считать не буду. Это разновидность рукописного девичьего рассказа тык
Необходимым условием существования фанфикшена я считаю наличие фандома - общающейся тусовки. В 60-е годы сетью общения тусовки были фензины, клубы и конвенты. Сейчас тусовка общается в интернете. Фандом формирует запрос на определенные тексты - шипперские, ау-шные, уползательные, раскрывающие подробности мира, "пропущенные сцены" и прочая. Если рукописный девичий рассказ - фольклор, то в фандоме авторство очень важно - есть культовые авторы и культовые тексты, авторы, создающие собственные вселенные, авторы, создающие ООС-ный, но потрясающе харизматичный или наоборот омерзительный образ каноничного персонажа. Также обязательной деятельностью фандома является общение (форумы, дайри, иные комьюнити), организация игр, изготовление либо коллекционирование мерча, символики, взаимодействие с автором/актерами. Фандом - это субкультура, обрастающая собственной мифологией, важными текстами, вступающая в полемику с каноном, но при этом остающаяся довольно закрытой тусовкой. Экранизация фандомных произведений всегда балансирует между тем, чтобы понравиться фандому и быть понятной для "цивилов". На волне успеха цивилы могут даже почитать фанфики или купить что-то из мерча - но не обязательно включатся в фандом.
Поэтому и фанфики не являются литературой, это особенный, отдельный вид словесного искусства, к ним другие требования, у них другие законы, другие штампы, другие стили и другие жанры, чем у литературы или журналистики.
И поскольку у Толстого нет фандома, то тексты, выложенные на фикбуке, - не совсем фанфики. Это фанфики без фандома, имитация фанфикшена. В них нет отображений чаяний фандома, это единичные случаи креатива. Не будь интернета, они были бы написаны в стол и прочитаны однокласснице. (в то время, как фанфик про Тони Старка в отсутствие интернета был бы зачитан на конвенте или отправлен в фензин).
Ого, вот это я расписался. Пора сворачиваться.
Напоследок скажу, что Фандомная битва в строгом смысле слова перестала быть фандомной, в ней все больше команд, которые ориентируются не на тусовку, а на читателей и мимокрокодилов - я имею в виду команды типа Детской классики, Глухомани, Котиков и прочие сборные. И в выкладках у них не фанфики, а рассказы и повести, к которым в принципе другой подход в чтении, восприятии и оценке.

"Мери Поппинс возвращается", никто не поймет, что я имею в виду. Мне скажут - какой фанфик, это же фильм!
ну да. это же фильм. я тоже смотрела его. мне понравилось, хороший фильм.
это не совсем фанфифк( хотя в определенном роде , этот фильм. вернее. сценарий к нему, назвать так можно). это просто уже другая версия одного и того же произведения. У нас была своя Мэри Поппинс с Андрейченко , вроде бы где то 83-84 гг, у Американцев- эта версия - своя. разные версии одного и того же произведения, скажем так.

Скотииш, почитайте вот эти ссылки

ru.wikipedia.org/wiki/Скарлетт_(мини-сериал)
вот ссылка на фильм, там и про роман этот где то есть.

ru.wikipedia.org/wiki/Скарлетт_(роман)
вот ссылка на роман, ноя его не читала
там все написано про этот филmb и про книгу
в определенном роде. да. фанфик. но больше. скажем так, просто "продолжение романа" унесенные ветром". там уже все по другому. и. как я поняла. что фильм во 2ой части очнеь отличается от книги.
но, поскольку ку книгу я не читала , сравнивать мне нес чем
но мне этот фильм понравился намного больше " Унесенных ветром"

Scottish Elf, я понял вашу мысль, но для себя, пожалуй, склонен скорее не согласиться, чем согласиться, и все же отнести под определение фанфика все, что написано на базе уже опубликованных произведений и из чего автор не получает материальной выгоды. Необязательно для написания фанфика быть в тусовке, необязательно даже знать, что таковая имеется, имхо.
Вот вопрос, если я пишу про Тони Старка в тетрадочке и показываю только ближайшей подруге, это ещё девичий рассказ или уже фанфик? Я в душе не гребу, что есть какие-то фандомы, я даже не в курсе, что есть такое слово. Как назвать мой текст? Рукописный девичий рассказ по мотивам фильмов Марвел, только бы не фанфик? А зачем так усложнять? Ведь если я узнаю о тусовке и повешу в какое-нибудь фандомное сообщество тот же самый текст, он от этого не изменится, хотя, по идее, уже будет классическим фанфиком.

Алена 25, "Скарлетт" - изданная, монетизированная штука. Уже поэтому она не фанфик. Как и книги Волкова не фанфики, хотя базой для них был Баум.

ну хорошо, это книга. продолжение Унесенных ветром. не фанфик)))))))))
написанное уже другим человеком в 1992 ( вроде бы году), фильм то точно 94 года.))))

кому делать нечего? Эльфу делать нечего!

придет потом Алёна на какой-нибудь конкурс типа ФБ

А вообще-то приход на какой-нибудь ФБ здорово помогает от неписца и замороженных фиков. То, что уже засвечено, конечно, никуда нести нельзя, но под угрозой дедлайна можно наконец-то написать цельную историю от начала и до конца. Из собственного опыта говорю!)))

А вообще-то приход на какой-нибудь ФБ здорово помогает от неписца и замороженных фиков
Может помочь, но не всегда. И вапще...
*повесил на ФБ табличку "Осторожно, злые беты!"*

мне скучно((( я хочу обсуждать фики, а вы злые. Обещали обсуждение фиков - и все разбежались.
Алена 25 обещала обсуждать фики по "Анне Карениной", но не стала (
Про "Скарлетт" мне неинтересно, я не читал ни "Скарлетт", ни "Унесенных ветром".

Felis caracal, моя мысль про фики в общем-то сводится к тому, что фики пишутся в фандоме, поэтому в тетрадочке нещитово, да. Ну, мысль спорная, конечно. Но в целом: фик пишется не только для себя, но и для единомышленников. Отвечая на запросы фанатов. Поэтому так много порно, уползаний и Мери-сьёв: потому что все хотят посекситься с героем, уползти умершего бедолагу и вписать себя в мир Рамерии или в Хогвартс.

Scottish Elf, пардоньте, я не злой, я просто умотанный) мне тут последние три дня было вот совсем не до фиков, спасибо родному Аэрофлоту (я авиакассир, ифчо)
Честно признаюсь, фики по "Анне Карениной" как-то не очень интересны... Но я просто ЛНТ не люблю. А вот по "Преступлению и наказанию", скажем, ябзачел)

Ммм, помнится, читал я где-то мыслю, что фанфикшен как таковой - это даже не про тексты в принципе, это про способ общения с единомышленниками. По-моему, оно близко к вашей идее... Найду, где читал, - принесу)
Но я не уверен, что сьюх пишут ради этого самого общения с единомышленниками. Порно - согласен, уползания - согласен, но вот сьюхи как-то кмк из другой оперы)))

А, вот ещё что. Мы же все очень разные звери-ежики. Я знаю авторов, которые работают на топливе фидбека. И точно так же знаю таких, которым фидбек некритичен, важнее поставленный себе лично челлендж. Это тоже играет роль, кмк.