среда, 27 июля 2016
При обнаружении подозрительного предмета сделайте подозрительное лицо
у гудвина своё все просят
кто сердце смелость кто домой
мозги и те он может вставить
за логикой бы кто сходил
Иногда я понимаю, что в упор не понимаю некоторых людей.
Высказываешь публично некую идею — наверное, логично ждать реакции. Наверное, логично понимать, что реакция бывает разная. И опять же логично либо быть готовым отстаивать свое мнение с помощью веских аргументов, либо изначально высказываться не публично, а в кругу единомышленников или самому себе перед зеркалом. Но высказываться, а потом удивляться, что люди смеют возражать...
Интернета и соцсетей касается особенно. Это же, блин, в основном площадки для общения и обсуждения. Не хочешь слушать мнения, отличные от твоего, — да возьми и закрой комментарии. Эта функция есть на всех блогоресурсах и даже на фикбуке. Ну или подпиши в пост, что тебе интересно только согласие, а возражений ты не принимаешь. Большая часть тех, кто хотел возразить, спокойно отвалится и не будет тратить на тебя время, и всем станет хорошо. Можно вообще завести бумажную тетрадочку, там точно никто не будет возражать. Но нет, люди с завидным упорством наступают на одни и те же грабли: сначала я открою комментарии, а потом обижусь на то, что меня как-то не так комментируют и вообще нипагладили. Логика, ау?
Комментарии
-
-
27.07.2016 в 12:17Ибо если я его выскажу вслух - то придут люди, не согласные со мной, с которыми надо будет спорить. И либо выдвигать аргументы, либо признать свою неправоту.
Ну вот как-то понятно вроде бы.
Может, это понимание приходит с возрастом?
Ну или подпиши в пост, что тебе интересно только согласие, а возражений ты не принимаешь.
Да, тоже вариант. Но это поступок требует честности с собой. Типа: у меня есть мнение, оно неправильное, но мне нравится, идите лесом. Контраргументы мне не нужны, пост для поглаживаний и пения хором.
Хотя наверное вся проблема в том, что топикстартер хотел согласия и поддержки, а вы - злобные гиены, вот что я думаю.
-
-
27.07.2016 в 12:37Это вполне себе вариант, особенно если при этом говорить именно о себе и своем мнении, можно даже не говорить, что оно неправильное, но ведь некоторые при этом умудряются не просто не согласиться с другим, отличным от своего мнением, так еще и обосрать всех несолгасных. Ну и конечно, потом удивиться.
отстаивать свое мнение с помощью веских аргументов
Хотелось бы еще этот момент подчеркнуть и выделить жирным - веских аргументов.
Ну или да, говорить, что это моя имха и отключать обсуждение.
Еще вот интересно. Почему когда другие приносят свои аргументы и говорят "а как тебе вот это?" - это воспринимается как попытка беспочвенного переубеждения, хотя казалось бы.. это все лишь аргумент, который тебе предлагают обдумать своим умом и подставить в свою теорию. А если не подставляется, то это вовсе не повод обижаться на окружающих, которые эти аргументы принесли (сами эти аргументы уже никуда не денутся, разве что можно попытаться найти им опровержение, что тоже само по себе является уже "веским аргументом"). Это ведь и есть "обсуждение", ведь вполне возможно этот аргумент может прекрасно встроиться в теорию, самым неожиданным образом, и тогда это повод для других задуматься о собственных теориях и представлениях. Вроде все честно и аргументировано.
-
-
27.07.2016 в 12:39Так я это далеко не в первый раз встречаю с людьми разного возраста. Может, конечно, инфантилизм так выражается, кто его разберет.
Но это поступок требует честности с собой. Типа: у меня есть мнение, оно неправильное, но мне нравится, идите лесом.
Я не совсем это имел в виду, пожалуй. Такой вариант и правда требует охренительного уровня честности с собой. Я скорее говорил о чем-то вроде "Имею мнение, хрен оспоришь, мне пофиг, сочтете ли вы его правильным или нет, но оно у меня такое и других мне не надо, даже не лезьте".
топикстартер хотел согласия и поддержки, а вы - злобные гиены
Да мы еще и злобные гиены, не вангующие истинных мотивов ТС
-
-
27.07.2016 в 12:50некоторые при этом умудряются не просто не согласиться с другим, отличным от своего мнением, так еще и обосрать всех несолгасных. Ну и конечно, потом удивиться.
Вот да, порой прям хочется заиметь такой прокачанный скилл "обосрать окружающих 80 лвл"
Почему когда другие приносят свои аргументы и говорят "а как тебе вот это?" - это воспринимается как попытка беспочвенного переубеждения, хотя казалось бы.. это все лишь аргумент, который тебе предлагают обдумать своим умом и подставить в свою теорию.
Ну я как злобная гиена могу предположить, что дело в непривычке к именно обдумыванию и обсуждению, к научному мышлению и цепочке "тезис-аргументы-выводы-гипотеза".
Чорд, сюда бы эпизод из "ГП и МРМ", когда Драко учится рациональному мышлению, подошел как родной... Кто читал?То есть имеется привычка что-то сразу принимать на веру, а неподходящее отбрасывать, не вникая.-
-
27.07.2016 в 13:19Какая прелесть! Помнится на форуме тоже обсуждали эту тему, типа если автор выложил свою работу имеют ли права читатели указывать ему на ошибки. Ведь реально были те, кто
рубашку на себе рвалсчитал, что в коментах можно только гладить автора и восхищаться, на крайняк обсуждать исключительно сюжет, но тоже без критики. Нет, я не против, если автору пришлют ошибки в личку - это хорошо, но и в коментах точно также это будет абсолютно честно, раз автор считает, что это можно показывать публично, значит должен быть готов к публичному указанию на ошибки. Другое дело как именно на них будут указывать. Но на форуме то нет функции отключить коменты (хотяяя... вполне можно попросить админа закрыть тему).Вот да, порой прям хочется заиметь такой прокачанный скилл "обосрать окружающих 80 лвл" Злобной гиене вроде положено, чо за нафиг)))
это надо уметь!
и чо то мне кажется, с возрастом будет прокачиваться именно это умение-
-
27.07.2016 в 13:45ППКС. Понятно, что даже самое корректное указание на ошибку может быть неприятным чисто с точки зрения самооценки, но, чувак, ты же сам это выложил. Ты же сам сделал все, чтобы тебя можно было легко откомментировать. Не хочешь указания на ошибки? Ну либо предупреди об этом (не скажу за всю Одессу, но я при виде такой приписки не понесу выловленных блох... правда, есть шанс не дождаться комментариев вообще, но у нас же задача избежать критики?), либо закрой комментарии в принципе. Но тут какое-то "и на дерево залезть, и зад не ободрать". Выйдет только у мастера или у того, кто заранее принял меры по необдиранию)))
это надо уметь! и чо то мне кажется, с возрастом будет прокачиваться именно это умение
*пошел прокачиваться*
-
-
27.07.2016 в 14:26ну тут ведь еще надо талантом обладать, без него сложно прокачаться будет.)))
Выйдет только у мастера или у того, кто заранее принял меры по необдиранию)))
да, блин, ошибки случаются у всех, мир от этого не рухнет. все дело в собственной реакции на их указание. бывает, конечно, что и в том как именно укажут, но саму ошибку то это не отменит.
-
-
27.07.2016 в 14:28А ещё лучше, выскажись где-нибудь в закрытке, а то как площадной крикун про конец света.
Хотя наверное вся проблема в том, что топикстартер хотел согласия и поддержки, а вы - злобные гиены, вот что я думаю.
Я злобная гиена, не отрицаю. Особенно если начинается такая чушь, что хоть на потолок лезь.
не просто не согласиться с другим, отличным от своего мнением, так еще и обосрать всех несолгасных.
С обсиранием несогласных это нечто. Просто нечто. Онемела от такой подлости.
Это ведь и есть "обсуждение", ведь вполне возможно этот аргумент может прекрасно встроиться в теорию, самым неожиданным образом, и тогда это повод для других задуматься о собственных теориях и представлениях. Вроде все честно и аргументировано.
Было бы неплохо.
То есть имеется привычка что-то сразу принимать на веру, а неподходящее отбрасывать, не вникая.
Ага. Называется догматическое мышление.
Товарищи, это финиш.
-
-
27.07.2016 в 14:40ошибки случаются у всех, мир от этого не рухнет
Это еще надо принять...
dumalkaS,
а то как площадной крикун про конец света
Не ну мало ли, бывает, хочется людям поорать... Но если не хочешь отмываться от накиданных в тебя помидоров, либо надевай скафандр, либо лезь на фонарь, шоб не докинули, либо не ори))
Называется догматическое мышление
О! Спасибо за умный выражанс! А то я его забыл
Товарищи, это финиш
А со дна все стучали и стучали.
-
-
27.07.2016 в 14:55*припомнила встречающиеся почти повсеместно жалобы на отсутствие фидбэка и дискуссий*
-
-
27.07.2016 в 16:00А оно же взаимосвязано. Есть ещё, конечно, момент перенасыщенности "рынка", но кмк в микрофандомах работает как раз не он.
-
-
27.07.2016 в 16:15эээ... прости, это где он есть?))
-
-
27.07.2016 в 16:24На той же ФБ, например. Больше всего криков про недодали фидбэка я видел именно там) И там как раз и получается, что контента много, а читателей мало. Я не за весь мультифандом говорю, не-не, весь я и не знаю)
-
-
27.07.2016 в 16:32а, так ты имеешь в виду перенасыщенность контентом, а не фидбэком?
Не, это вряд ли. Я сейчас читаю фики по Мстителям, так там и с контентом, и с фидбэком все в порядке. Но только не там, где приходится оглядываться и выбирать слова...)
-
-
27.07.2016 в 16:42Хм, не знаю, не знаю... Хотя, вероятнее всего, там сложный комплекс причин, да.
-
-
27.07.2016 в 17:09ну причин почти всегда больше, чем одна, и даже чем две))
написала простынку - и стерла)))
-
-
27.07.2016 в 18:25-
-
27.07.2016 в 18:35-
-
27.07.2016 в 18:44-
-
27.07.2016 в 19:08dumalkaS, Я к вам, наливайте!
-
-
27.07.2016 в 19:09-
-
27.07.2016 в 19:29А вообще нахуй. Отписываюсь.
-
-
27.07.2016 в 19:49-
-
28.07.2016 в 01:31-
-
28.07.2016 в 01:42-
-
28.07.2016 в 01:55ДА ПОЖАЛУЙСТА БОЛЬШЕ ЛЬДА СРАНЬ ГОСПОДНЯ МОЙ ПЕРДАК ПЫЛАЕТ СРОЧНО ОСТУДИТЬ ИНАЧЕ СООЖЕТ ВСЮ ПЛАНЕТУ!!!
Боцман с Утонувшего Брига, А может, не надо играть в белого плаща? Я абсолютно левый человек, не принимавший участия в эээ, споре, но если записи в личном дневнике доступны хотя бы одному пользователю с правом комментирования, исключая владельца - это уже не личный блог, а публичный.
-
-
28.07.2016 в 07:38-
-
28.07.2016 в 08:25-
-
28.07.2016 в 09:01Можно сказать, что комментарий к публичному посту тоже публичный пост в какой-то степени... На него тоже реакции разные бывают.
-
-
28.07.2016 в 09:181. Пост, как и дневник, был открыт.
2. Предупреждений о том, что вот, мол, все несогласные с моим мнением не допускаются в комменты тоже не было.
3. Человек - существо свободное в определенных рамках и имеющее право слова, которое и было высказана.
А теперь пожалуйста, процитируй мне из правил дайри пункт, по которому люди обязаны читать мысли незнакомого юзера и не комментировать сообщения в открытом доступе.